Thursday, March 10, 2011...11:09 am

Еще одно мнение о ё-мобиле

Мнение Андрея Гречанника (корреспондента kp-avto.ru) о ё-мобиле, который высказывает сильные сомнения по поводу возможности появления на конвеере ё-мобиля в том виде, в котором его показывали на выставке и с заявленными характеристиками и узлами.

Расставлять точки над «ё» пока еще рано – показанные недавно образцы трех вариаций на тему «ё-мобиля» ходовыми версиями не назвать. И вообще есть очень сильные сомнения в том, что машина в таком виде когда-либо появится на конвейере.

Кузов из композитов, модульная конструкция – это еще ладно. Обещанную цену в $10,000 обсуждать пока бессмысленно, ибо на деньги им нужно будет обменять автомобиль. А подобных автомобилей с работающим на газе (и не только) роторно-лопастным двигателем, унифицированными электромоторами и генератором, а также суперконденсаторами вместо батарей, как мы уже разобрались, попросту не существует. Хотя на их промороликах все выглядит красиво.

По поводу многотопливного роторно-лопастного двигателя дал свое объяснение Александр Хрулев, кандидат технических наук, директор компании по ремонту и экспертизе двигателей «AБ-Инжиниринг». Его мнение приводит Cars.ru:

- Чтобы понять, что ждет двигатель «ё-мобиля», давайте обратимся к мировой практике, причем не будем лезть в оригинальные ниши, а посмотрим, сколько времени уходит на разработку обычного серийного мотора. Большинство компаний тратит около десяти лет на разработку и постановку на производство принципиально новых моделей моторов. На доводку существующего мотора или, если хотите, на серьезное его обновление – около пяти. Поэтому, говоря о «ё-мобиле», я думаю, что на доводку роторно-лопастного двигателя до стадии серийного производства уйдет не менее десяти лет. Хотя при шикарном финансировании этот срок, возможно, удастся сократить и до семи.

Если сертификация автомобиля запланирована на 2012 год, то не исключено, что мы его увидим с обычной рядной бензиновой четверкой, скажем, ВАЗовского производства. Да и в принципе для той гибридной схемы, которую предлагают специалисты «ё-авто», двигатель – вещь вторичная. К примеру, та же Honda в ряде «гибридов» успешно использовала и устаревшие восьмиклапанные моторы – ведь не особо принципиально, какой двигатель будет заряжать аккумулятор.

Что касается электромоторов, то здесь ситуация не проще. Ибо создатели «ё» утверждают, что их образцы коренным образом отличаются от обычных асинхронных электродвигателей. А подробностей не приводят – секретят, якобы, даже характеристики не разглашают. А есть ли вообще такие чудо-моторы?

- «Ё-мобиль», с технической точки зрения, – обман, т. к. электрический привод становится эффективнее механического только при передаче большой мощности на большие расстояния (карьерные самосвалы, суда). Это аксиома. Существующие в мире электромобили – вещи штучные, дорогие (из-за электромоторов и аккумуляторов), одноразовые (гоночные), не имеют силовой установки из роторно-лопастного двигателя, генератора и электромотора, – пишет нам наш читатель Сергей.

- Автомобильные генераторы и стартеры здесь неуместны из-за очень малой удельной мощности, да и мировая промышленность не выпускает их из-за ненадобности. Но такие агрегаты есть в авиации, имеют удельную мощность около 1 Квт/кг при переменном токе и 0,5 Квт/кг при постоянном токе. С некоторыми образцами нашего авиапрома вы можете ознакомиться на сайтах заводов ЛЭПСЕ и СЭПО. А ведь эти агрегаты еще надо модернизировать под водяное охлаждение. Для выполнения «ё-мобилем» заявленных характеристик требуются генератор переменного тока на базе СГС-40ПУ (40 Квт, 41 кг, 200 В, 400 Гц, 200х450 мм) или два генератора постоянного тока на базе СТГ-18 (18 Квт, 46 кг, 30 В, 190х530 мм). Можно применить более легкие бесконтактные генераторы. Но цены! Рыночная цена нового ГТ40ПЧ8Б – 600 000 руб., СГС-40ПУ – 400 000 руб. Кроме того, вес генератора 40-90 кг, вес двигателя 40-90 кг – для микровэна и 80-180 кг – для кросс-купе.

Все это слишком тяжело и слишком дорого для компактного бюджетного автомобиля.

- Трамвайно-тролейбусные системы здесь также неуместны из-за массы и габаритов, – продолжает Сергей. – Здесь ситуация не менее мрачная для «ё-мобиля». Регулятор напряжения РН-600 на 600 Вт начала 90-х годов стоит 30-40 тыс. руб. Для авиаторов новые не по карману. Электронные регуляторы и другие элементы управления и защиты цепей еще на порядок дороже, это вы можете и сами увидеть в электротехнических магазинах.

Что в итоге? А пока ничего. Зато западные образцы гибридных автомобилей, более приземленные с точки зрения конструкторских решений и в разы более дорогие, продолжают выходить на рынок.

Ещё по теме:

26 комментариев

  • Александр
    March 13th, 2011at 6:58 am

    что тут добавить( если не вдоваться в технические подробности.Время рассудит – хочется за 400 и через год ))) ДАЁШЬ”Ё” УДАЧИ!

  • Да что тут говорить, проблема с двигателями раздута, уже сколько лет назад был сделан EV1 от Jeneral Motors и бегал очень шустро. Прототип от ситроена с такой схемой уже ездит и многие другие. Будущее за безтрансмиссионными авто однозначно. Производители авто боятся переходить на такую схему поскольку не могут уволить кучу рабочих производящих трансмиссии и дорогостоящие ДВС, а так же мешает нефтяное лобби, которое убило EV1. Поэтому имеет шанс сделать прорыв новое производство, и если не у нас то это сделают в китае. Нам повезло что мы живем в эпоху перемен.

  • Александр
    March 16th, 2011at 12:52 pm

    Когда-то конструктору судов на подводных крыльях Ростиславу Алексееву (экранопланы – тоже он)одним из руководителей, от которых зависело будут ли реализованы алексеевские разработки, было отказано с примерно следующей формулировкой: я пробовал, и ничего у меня не получилось, поэтому такие суда невозможны. Подводные крылья, несмотря на этот отказ, работают и весьма успешно.
    История знает массу подобных фактов.

  • Александр
    March 17th, 2011at 10:40 am

    Тойотовские полногибриды вполне доказали право на существование. При этом показали, что классические автомобили – это 19 век, место которому на свалке. Гибриды – это новая эра автомобилестроения. Автогиганты очень инертны из-за существующих инвестиций и мощностей, им невыгодна революция. Так что с нетерпением ждем.
    Кстати – владею Приусом почти год, живу в Сибири. Машину не прогревал принципиально (как мужик в анекдоте про японскую бензопилу). До -36 заводится с первого раза. Холоднее в этом году просто не было, но, думаю, и -40 для него не проблема. Впечатлен. После езды на приусе на классические авто уже не смотрю. И дело не в экономии топлива (я переплатил за авто гораздо больше, чем смогу съэкономить), а в современности и технологичности этого авто, его простоте и надежности.

  • Владимир
    March 17th, 2011at 5:35 pm

    Автор явно из разряда пессимистов, ну я думаю что Прохоров хоть и богатый человек но не дурак выкидывать на ветер такие деньги,и такие люди обычно отвечают за такие дела деньгами 20 раз подумавши!Так что удаче тебе Прохор!

  • Александр
    March 19th, 2011at 6:47 am

    Видимо автор статьи мало знает об электромашиностроении и о современных технологиях и материалах используемых в их производстве, ставить в пример образцы завода ЛЕПСЕ вообще не логично – устаревший завод с устаревшими технологиями и оборудованием, где обмотки до сих пор руками мотают. Бесконтактные (вентильные) разработки электрических машин давно перешли в разряд не очень дорогих да и удельная мощность и КПД их на много выше чем у старых образцов СГС, СТГ, указанных в статье. Да и я так понимаю, что разработчики хотят самостоятельно производить все комплектующие, унифицированных деталей уж поверьте хватит для такого производства. А чтобы внедрить в производство новый электродвигатель (уж не знаю про ДВС) нужно ровно 1 год даже в рамках России. Так что я врю в ё-мобиль и не думаю что Прохоров стал бы разбрасываться деньгами просто так.

  • Верил , Верю и Буду Верить несмотря на все опровержения в появлении “Е” на наших дорогах!!!

  • Считаю что Прохоров всё правильно делает, давно пора взбодрить мировое “гибридостроение” и думаю ему это удасться. А нашему ТАЗУ советую рассмотреть варианты сотрудничества с Прохоровым по выпуску “Ёжиков” и будет нам щастье!!!

  • Андрей Гречанник вам на пенсию пора!!

  • Я всеми руками за Ё, очень жду и верю, что все будет так, как и обещает Прохоров. Вспомните, ведь когда-то и компьютер был размером с дом, а сейчас в карман помещается, конечно на все нужно время. Я знаю изобретателей с готовыми решениями, их просто ни кто не слушает и слушать не хочет, но они не теряют оптимизма и времени зря – работают и изобретают. Прохоров нашел таких в нашей стране и дал им возможность, если не останавливаться все у него получится!!!!

  • Мысля такими стереотипами, успеха никогда не добиться!

  • а я не верю ни шиша. Пока на дороге не увижу, и меня к нему с отверткой не подпустят – не поверю. Это будет либо как с мараша моторс, либо отверточная сборка из китайской комплекты. Опыт ремонта китайской электроники показывает, что китайцы подгонят любое дерьмо под нужные ТТХ. Но дерьмо вне зависимости от ТТХ, к сожалению, остается дерьмом: вечно ломающимся и совершенно не ремонтопригодным.

  • интересно будет увидеть тест Euro NCAP – превед

  • а вот интересно даже у lada нашел гибрид, потом правда он куда-то делся?, уж не перешли ли разработчики вместе с разработками в Ё-строение?

  • Александру Хрулеву, кандидату технических наук, директору компании по ремонту и экспертизе двигателей «AБ-Инжиниринг»:

    Я помню, Александр, как Вы в своем АБС-сервисе 12 лет назад “отремонтировали” мою машину, поэтому Вашему теоретизированию не слишком доверяю. С практикой у Вас все гораздо хуже. И надеюсь, что у Прохорова все получится.

  • народ “выключите писсимизм и ВКЛЮЧИТЕ аптимизм” !!!!!!!!!

  • По поводу двигателя – бредовые мысли :)
    в поршневом ДВСе “шаткн”всегда под воздействием сжатия , а в роторно-лопастном вместо него пластина к которой он жестко прикреплен , так вот , тут возникает центрабежная сила , и поршень пытается оторваться , пластина к которой он прикреплен по идее должна вытягиваться и потом поршень начнет задевать об стенки камеры.
    или все же этого не когда не произойдет ?

  • Константин
    April 26th, 2011at 6:23 pm

    ну и спецы, прости господи, вас и хватило только на то, чтобы исоверкать все факты.
    1.Двигатель РЛДВС. Успокойтесь господа и не плюйтесь слюной из зависти что не хватило у вас самих ума сделать рабочий синхронизатор. В базе РЛДВС даже не собирались ставить. Речь шла о Weber 750 на 40 квт. Ну если все хорошо будет с РЛДВС – поставят его.
    2. “неэкономно заряжать аккумулятор”. Открою вам секрет – нет в е-мобиле аккумулятора. Нет и не будет. А есть ионистор (суперконденсатор), а это 2 большие разницы.
    3. Слущайте и читайте Бирюкова господа неудачники-злопыхатели, главные отличит. черты е-мобиля, который на лопатки положит любой “традиционный” электрокар”:
    - легкий, прочный, нержавеющий и дешевый кузов из базальтового цветного полистирола
    - 3 обратимых эл.двигателя-генератора с кпд 95%
    - дешевый суперконденсатор вместо дорогущих и капризных аккумуляторов
    - маломощный ДВС работает на газе только в экономичном режиме (нигде не сказано про РЛДВС) с потребленим 0,3-0,4 л
    И не надо здесь предлагать ващи ВАЗовские двигатели с потреблением от 10л
    Вобщем слов нет от этих злопыхателей.

  • Коллеги, если “Ё” будет стоить 450 т.р. + 15 т.р./мес. как арендная плата за владение в итоге получаем окло 1 млн руб. за 3 года владения. Прибавим к этому стоимость топлива. Получается, что авто дорогое. А это, пожалуй, самое главное. Дорого – малопривлекательно. Малопривлекательно – малоуспешно.

  • вот интересно , что за фигня по поводу +15 т.р.\мес как арендная плата ?
    чуш какую то придумываете , только народ смущаете !!!

  • Я слышал, что 15 000 р\мес будет рассрочка….

  • Да что спорить то- будет не будет. Выпустят, тогда все увидим что да как. Я бы еще посоветовал машинку то обкатать(с годик),но не по московской области, а по Сибире и Дальнему Востоку . По “российским дорогам” так сказать и их климатом. Раздали бы в качестве тест-драйва по регионам несколько машин и смотрели бы потом что и где нужно подпрвить.Вот тогда можно и в серию. А так это просто расужедия- поедет-не поедет.

  • Сразу было понятно что ё мобиль, это фейк, ни завода, ничего, а уже успели впарить кучу машин.
    При тех технологиях которые они там используют в производстве он не может стоить 10000$. На мой взгляд вся это затея полный бред…

  • Не думаю что Прохоров будет отдавать такие большие деньги на какую та авантюру. Ё-авто в серию ещё не запустили а вы минусы уже находите, выпустят тогда и папробуем его на вкус! (а то нюх нюх вкусно – ням ням, а там гавно, но об этом рано)

  • Да ребята !!! Правильно говорят, не верие главный тормоз ! Да Бог с ним с не вереем, главное чтобы не мешали. А злопыхатили чаще всего завистники ! Ведь этот проект , это прорыв Российских авто технологий и надеюсь мы еще все этим будем гордиться. Выдь всегда ж говорили, танки делать умеем, в космос летать, а авто нормальное зделать неможем ! А тут вот вроде можем, так вместо поддерки всякую чушь несут, даже не разобравшись толком !

  • Однозначно Ё – это всероссийский обман. Не понятно только, обманывает ли Прохоров страну, или его обманывают “технари”. По-моему проще сделать гибрид на гидравлике.

Оставить мнение